schmetterling
May 14 2009, 16:57
Lady-X, думаю, что довольно перегибистая фигура. У меня всегда проблема со складками на спине. Талия довольно узкая, бедра широкие, можно сказать что я "рельефная". :)
lady-X
May 15 2009, 18:39
Прошу прощения за описку в посте про расчёт ширины полочки,естественно добавляется
прибавка к ширине полочки,а не по груди,т.е.
Шг+(Сг2-Сг1)+Пш.п.
------------------------------------------------------------------------------------
Pavelina,я этот рисунок для примера взяла,чтобы показать как измеряется вытачка,дело
в том,что мерку на самом деле нужно делать от визуально бокового шва,как правило рука в нормальных фигурах имеет соприкосновение с телом именно по точно боковому шву,но естественно есть фигуры с отклонениями,если руки лшком отвдены назад,то надо уметь
видеть глазом этот боковой шов и делать мерку от него,лично на своём опыте вытачку измеряю
именно так и раствор всегда точный получается,даже идеальный,но это когда есть опыт в измерениях.
В любом случае величину Шг2 -Шг1 можно использовать для контроля,но и здесь как вы уже сказали Шг2 тоже правиьлно измерить надо.
schmetterling,хорошо,поняла,в ближайшие дни построю вашу основу.
Да надо строить корсет для свадебного платья,лично у меня возникнет больше проблем с обработкой
чем с конструкцией,на счёт застёжки например просто голову ломаю,думаю делать крючки...!
Вобщем надеюсь,кто обрабатывал корсет поможет опытом,к ста,я есгодня и косточки посмотрела,
те что в швы вставляются,они железные собраны из множества колечек,поэтому очень гибкие,что-то типа жёсткой цепочки.
Pavelina
May 15 2009, 20:18
QUOTE
мерку на самом деле нужно делать от визуально бокового шва,как правило рука в нормальных фигурах имеет соприкосновение с телом именно по точно боковому шву,но естественно есть фигуры с отклонениями,если руки лшком отвдены назад,то надо уметь
видеть глазом этот боковой шов и делать мерку от него
Чем дальше в лес, тем толще партизаны. С этим я уж тем более не соглашусь. Если на пропорционально сложенных фигурах измерение от вертикали, идущей из точки сочленения руки с телом ( по сути этот как раз то место, откуда измеряется Шг2) до горизонтали, проходящей по выступающим точкам груди (можно до линейки приложенной к груди) - это еще близко к истине, то от бокового шва.... Линия бокового шва прячется под рукой все таки. В разных изделиях боковой шов может располагаться по разному, но в пределах от 1/3 поперечного диаметра руки до середины этого диаметра (ну или ширины проймы, так проще понять о чем я) И как можно от него измерять вытачку? И какова будет погрешность таких измерений?
lady-X
May 16 2009, 13:05
Pavelina,всё правильно,это я зарапартовалась,мерка делается из точки сочленения руки с телом,
шов проходит (в нормальных фигурах) по центру руки,т.е. находится под рукой.
Иногда объяснить трудно такие моменты,когда имеешь фигуру перед глазами видно
откуда нужно измерять (в зависимости от типа фигуры конечно):)
Ну ладно - хватит о конструировании:),давайте по делу,по конкртетной обработке
корсета:)
Viola
May 23 2009, 13:32
вопрос назрел: дошила подруге бельевой корсет, все прекрасно, кроме одного - его куда-то повело. то есть, видно, что верхний угол застежки смещен вправо, и точно так же сзади вверху чуть сместилась вправо шнуровка. у девушки сколиоз, может быть, причина в этом? а что же делать, чтобы такого не было? фото, сорри, не будет, надеюсь понятно описала проблему.
Tatiana
May 23 2009, 16:03
Я вот по корсетам никак (руки еще не дошли), но первый закономерный вопрос, который возникает (потому что Вы не дали эту информацию) - а основа была симметричная? У меня у одной родственницы сколиоз - так безо всяких обмеров видно даже совершенно нешьющему, что у нее выпуклость-вогнутость одного бока сильно отличается от этой же характеристики другого и одна из больших спинных мышц (или как они там называются - большие длинные мышцы, которые идут вертикально по спине вдоль позвоночника) намного более выпуклая, чем другая. Т.е. первая задача для таких фигур - построить очень точную основу...
Viola
May 23 2009, 16:09
Я вот по корсетам никак (руки еще не дошли), но первый закономерный вопрос, который возникает (потому что Вы не дали эту информацию) - а основа была симметричная? У меня у одной родственницы сколиоз - так безо всяких обмеров видно даже совершенно нешьющему, что у нее выпуклость-вогнутость одного бока сильно отличается от этой же характеристики другого и одна из больших спинных мышц (или как они там называются - большие длинные мышцы, которые идут вертикально по спине вдоль позвоночника) намного более выпуклая, чем другая. Т.е. первая задача для таких фигур - построить очень точную основу...
я не знаю как на основе эти выпуклости-вогнутости сразу строить, поэтому подгоняю по фигуре. возились мы с ним очень долго, но вот то что выплыло уже в самом конце, когда все уже было готово, меня ставит в тупик, я не знаю как с таким бороться вообще. может, наоборот надо было все строго симметрично делать, может он бы как раз утянул да все на место поставил?
tropikanka
May 31 2009, 11:58
Ирина2, чтоб корсет не собирался в гармошку, надо:
1. Рельефные швы хорошо часто надсекать.
Оля привет! Что такое рельефные швы? извиняюсь за дилетантизм)
Мэрлин-Марго
May 31 2009, 13:42
Оля привет! Что такое рельефные швы? извиняюсь за дилетантизм)
Я попытаюсь объяснить бытовым языком.
Рельефная местность - не прямая, а с чередованием прямых плато и овражков и горок...
Рельефный шов описывает вогнуто- изогнутые части тела, а а также может сам быть отличным от прямого....
Теперь жду поправок моему разумению от специалистов и объяснений Тропиканке... ;)
Pavelina
May 31 2009, 14:36
QUOTE
может, наоборот надо было все строго симметрично делать, может он бы как раз утянул да все на место поставил?
Смотря какая асимметрия. И все равно вряд ли. Скалиоз бывает разный (врачи меня поймут и поправят, если надо) Бывает ярко выраженный провал одной половины спинки и горбик другой. В этом случае из одного спиночного рельефа надо было бы выпустить, в другой забрать. В этом случае одна половинка спинки бывает шире другой. А бывает спинка почти ровная, а бока разные- один намного круче. Подозреваю, что у Виолы именно этот вариант. В этом случае застежку могло перетянуть, если не были сделаны соответствующие исправления на примерке, ну, то есть, не хватило их... Точнее сказать неглядя не смогу, к сожалению. Но примерку корсета надо проводить с двойным тщанием. Ничего не должно морщить на примерках . И никогда не думайте, что это вот оно сейчас морщит, потому что недоглажено или недошито. Нет! Морщит оно, потому что: либо количества членений недостаточно для того чтобы описать все изгибы фигуры, либо рельефы изделия не совпадают с рельефами фигуры, либо и то и другое.
А припуски швов могуь дать морщины, если они больше 1.5 см и не рассечены.
Т.В.
Jun 10 2009, 13:16
В "Ателье" №6 за 2009г есть материалы, которые м.б. интересны посетителям этой темы
6. Техника кроя. Платья-корсажи
3 нарядных платья для фигур разного типа плюс жакет-спенсер
7.Технология. Секреты изготовления корсажа.
Корсаж с "невидимыми" кулисками для косточек, корсаж с кулисками в настрочных швах
----------------------
Обращайтесь ко мне в Приват, если хотите с ними ознакомиться
karapol
Jun 10 2009, 17:56
Опять я за корсет взялась, на этот раз для себя любимой. Сшила внутреннюю часть и хочу услышать ваше мнение, что вижу я для выправки. Часть ниже талии надо убавлять по средним четырем рельефам, там торчит вперед и это при любой шнуровке будет, верх обрезать см на два, чтобы в проймы не упиралось, складки под грудью возможно тоже из-за этого. Что еще надо посмотрите глазом опытным. В одетом виде вроде комфортно в нем, дышать легко.
И еще в такой конструкции корсет можно бюск ставить, как он будет смотрется на участке груди топорщить все не будет?
Анжел
Jun 10 2009, 21:56
karapol , Вам нужно изменить линию рельефа и пересмотреть разбивку на детали передней части корсета ( то что выше линии груди).
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Пока деление на детали некрасивое. Визуально делает грудь торчком . ИМХО.
karapol
Jun 11 2009, 06:18
Анджел спасибо, на верхней детали из основной ткани я скорее всего так и сделаю, низ перекраивать не буду, ткани мало, я думаю на внешнем виде это мало скажется, верх будет из льна с коклюшечными кружевами.
Мэрлин-Марго
Jun 12 2009, 00:04
У меня тоже ручки прям чешутся. Работа пока не дает дорваться. Отчитываюсь о проделанной работе:
По Злачевской построила основу.Сшила облипку для проверки основы. Ведь потом на уже на ее основе буду шить не только корсеты... :)
Снятие контрольных мерок в линии плеча ручками дочки оставило желать лучшего.Подгоняла сама на себе по себе. И мне почему-то не очень понравилось гуляние лишнего см ширины в районе яремной впадины.
Теоретически база есть. Теперь остается внести доделки на выкройку(базовую) и продублировать ее для работы с выкройкой корсета. Затем облипочку подогнать под грудью по фигуре, перенести изменения по выточке на чертеж корсета.
Затем чтобы дочтичь желаемого эффекта(утянуть талию и подчеркнуть грудь...), внести поправки(равномерно разбив на все выточки) ОГ +2, ОТ -4, ОБ-0.
Вот тут хочется уточнить у специалистов:
1. Допустимы ли такие прибавки или по ОТ не может быть больше -2?
2.Что сделать чтобы красиво смотрелась разбивка на рельефы? Чтобы потом не пришлось переделывать.
Ведь по советам уже на примерку надо нашить регилин на среднюю часть.
Pavelina
Jun 12 2009, 01:32
Не обязательно нашивать регилин. Я пользовалась для примерки обычыми рулонными косточками из пластика. Не знаю как их назвать, чтобы было понятно. Впоне возможно что в России это назовут "китовый ус", но это просто пластик шириной около 5-7 мм и толщиной около 1мм. Продается у нас руллонами. Режу и вставляю. Для примерки - очень хорошо подходит.
Мэрлин-Марго
Jun 12 2009, 09:08
Павелина, спасибо за совет.
Сделаю, чтобы не бежать в поиске по магазинам, замену китовому усу из нарезанной пластиковой папки (канцтоварной). Для примерки наверно тоже подойдет(по аналогии по прочности).
У нас в ближайших магазинах мне удалось купить пока только регилин, и очень плотный корсетный дублерин(на х/б основе). Даже пугает его плотность- не будет ли торчать колом в изделии? Еще наверно нужен не такой плотный и жесткий дублерин или флизелин -для прокладки.Косточки и бюски только собираюсь искать...Еще не занималась плотно по ним поиском.
Анжел
Jun 13 2009, 13:28
Вот,сделала макет корсета,но я так поняла,что надо и на примерку
вставлять кости...,нарежу из пластиковых бутылок полоски,читала здесь же на сезоне,что они и шьются даже.
Пока в Бурде не напечатают, что корсет нужно мерять с костями
, и что кости из бутылки - это моветон, никто не зачухается.
lady-X
Jun 13 2009, 14:35
Анжел,да в Бурде может и пишут,я думаю,просто у меня нет журналов с выкройками
свадебных корсетов,так было бы проще.Честно говоря когда сметала,сразу силует
хотела посмотреть,поэтому в принципе кости не нужны были,да и вырез на спинке и на полочке
на манекене отрегулировала,теперь после этих изменений всатвлю кости,так наверно будет
логичней,а то двойную работу пришлось бы делать:)
biserina
Jun 17 2009, 10:42
Всем доброго дня! сегодня решила показать результат синтеза желания заказчицы, знаний форумчан и собственных усилий - первый полноценный корсет. А заодно хочу поблагодарить всех, кто писал в этой теме - вы заочно мне очень помогли!
Назначение корсета строго функциональное. Он служит основой бального платья эпохи второго рококко. Девушка занимается историческими танцами, поэтому он не должен утягивать фигуру, но должен красиво показывать грудь и плотно сидеть по фигуре.
Сам бельевой корсет состоит из 2х слоев:
верхнего, проклееенного жестким дублерином и внутреннего - подкладки. Для обоих слоев использован плотный х/б тик. между слоями вставлены чашечки из тонкого поролона и синтепоновые корректоры
в корсете 15 "косточек", в качестве которых использован силиконовый регилин
шнуровка временная:)
лекала для корсета изготавливались муляжным методом с помощью фольги (метод Миледи, который нашла здесь же на Сезоне), затем наносились рельефные линии скорее интуитивно, подвоздействием того мнножества корсетов, которые просмотрела при поиске кроя и технологии. Хотелось сделать линии красивыми. Вырх корсета оформили по желанию девушки, чтобы на платье можно было сделать глубокий вырез в соответствии с модой того времени.. Кроме того корсет зрительно увеличивает грудь примерно на один размер. этого эффекта удалось добиться за счет чашечек и корректоров.
Очень хотелось бы знать мнение профи и всех форумчанок.-------------
От Т.В.: добавила инфу по этому корсету из темы Альбом biserina, new: бельевой корсет - оцените!
Марго
Jun 17 2009, 12:30
Сам по себе корсет красив, но - если Вы говорите, что он для платья времен второго рококо, то позвольте критику.
Корсет исторический - да и вообще почти любой корсет - переформировывает фигуру. Для корсетов середины 19 в. ваш слишком мягкий. С его помощью Вы успешно увеличили грудь, но талия осталась без изменений :( Небольшая утяжка жить и танцевать не помешает, но силуэт изменится и будет более близок к прототипу. Ну, и косточек добавить бы.
biserina
Jun 17 2009, 12:41
спасибоза совет! поскольку опыт пошива первый и для меня и для заказчицы, то решили остановиться на таком варианте, она его планирует и в обычной жизни носить. Возможно, следующий будет уже более достоверным:)
Марго
Jun 17 2009, 22:19
спасибоза совет! поскольку опыт пошива первый и для меня и для заказчицы, то решили остановиться на таком варианте, она его планирует и в обычной жизни носить. Возможно, следующий будет уже более достоверным:)
удачи в работе!
если будете шить именно исторические корсеты, то очень рекомендую поглядеть картинки сперва, чтобы понять, какой в результате должен получится силуэт, т.к. корсет довольно сильно менялся за время своего существования.
Тутси
Jun 19 2009, 23:24
талию подчеркнуть нужно, только в верхнем платье. Зделать это желательно из-за телосложения Вашей заказчицы. Для первого корсета , Вы . умница.
Мэрлин-Марго
Jun 20 2009, 18:06
Бисеренка, ты молодчинка.Отлично вышло для первого корсета. С почином тебя...!!!
Я вот все собраюсь... Страашно, почему -то...
Нахожу кучу отговорок- то тисочков нет для люверсов, то нет жестких косточек- один регилин, то не уверена в модельных линиях. То дублерин какой-то дубовый. Написано корсетный, а он как картоночка...
Наверно просто проблема в другом - хочется сразу отлично сделать, а понимаю, что с первого раза не выйдет.
Наверно надо делать из того что есть...
biserina
Jun 21 2009, 17:55
не стоит бояться - попробуйте:) и увидите, что это не так сложно, как кажется. У страха всегда велики глаза:)
Если не уверены в лекальных линиях - сделайте сначала пробник без утяжки - просто по телу, чтобы можно было их проверить и откорректировать.
у вас все получится. главное - начать
Мэрлин-Марго
Jun 21 2009, 18:08
не стоит бояться - попробуйте:) и увидите, что это не так сложно, как кажется. У страха всегда велики глаза:)
Если не уверены в лекальных линиях - сделайте сначала пробник без утяжки - просто по телу, чтобы можно было их проверить и откорректировать.
у вас все получится. главное - начать
Я даже не представляю какие линии будут смотресться красивее и какая линия верха лучше. Знаю только что хочу с утяжкой и красивым вырезом спереди.
frkfu
Jun 21 2009, 20:44
biserina,просмотрите журнал Ателье прошлых лет, там были статьи по историческому костюму и, в том числе , по карсетам разных времен . C картинками и эскизами кроя именно того времени. ( например 7 2004 стр 47) Удачи.
минка
Jul 22 2009, 11:37
От Т.В.: вопрос перенесен из темы Deo/
Почитайте эту тему для начала
-------------------------
Девочки!посоветуйте пожалуйста как пошить прозрачный корсет как косточки пришиваются?????????????????
Lena-1501
Jul 24 2009, 23:38
девочки,здравствуйте!я у вас новичек,хотелось бы спросить ,кто нибудь знает где можно посмотреть выкройку корсета с рукавами?
kaiser
Jul 30 2009, 23:32
подскажите пожалуйста что у меня не так? первый мой корсет, ранее даже готовых носить не приходилось. это пробник корсета - основы свадебного платья. проставлены только регилен и линейка впереди. если вставить метал кости вид груди измениться? (пока не купила) при данной модели и моей груди где должны проходить кости?
Юнна
Jul 31 2009, 04:02
Лена-1501, выкройка корсета с рукавами есть в одном из сборников Ателье, я выставляла адреса, где можно скачать в рубрике по скачке.
Kaiser, ваш корсет явно дает заломы по линии талии. бедра ползут вверх, т.е. Вы сделали слишком длинный бочок, как бы растянули бедро. То же касается и центральной планки выше линии талии, там просится дополнительная выточка между чашечками. А сколько полосок ригилина Вы уже настрочили? И где? Кроме того попробуйте сесть в корсете, чтобы определить длину спереди.
kaiser
Jul 31 2009, 10:35
Юнна про заломы поняля, спасибо. регилена на чашках у меня нет вообще, думаю это первая причина что чашки так висят, но не знаю где лучше его насточить. А так он у меня там в 4х местах по 2 на боку до талии и два на животе с низу до талии. Читала форум, знаю что обычно он вставляется по всей длине. Такое расположение было описано в АТЕЛЬЕ на рисунке смотрелос хорошо, решила опробывать, вот что получилось.
Щас викроила новый, внесла изменения, выставлю что получиться
вот так расположено
Юнна
Jul 31 2009, 19:45
Да, это многое объясняет... Если вы это делаете с целью экономии ригилина, то постарайтесь ставить хотя бы на 5 см выше и ниже линии талии. Посмотрите материалы по корсетам, н-р, где-то была ссылка на скачку подборки tayna-corseta от девочек. Там есть типовое расположение косточек. Чуть позднее постараюсь скинуть опробаванный вариант вашего силуэта.
А из какой ткани будет оригинал корсета?
А вы, вот сюда ходили?
http://picasaweb.google.com/ElenDeo/Corset#
kaiser
Jul 31 2009, 22:30
да, эту ссилку читала ранее. но вот увидела в ж. АТЕЛЬЕ корсет и подумала, что он мне больше подойдет, так как мой карсет планируется быть под свадебним платьем, как нательное белье, соответсвенно шить я его буду из тонкой ткани, батист или хлопок. Хочется сделать его потоньше, потому-что сверху будет слой достаточно плотной свадебной тафты и плюс гепюр.
ригилен не экономила, просто по чертежу корсета так было (прикрепляю фото) и чтоб было понятнее показываю платье под которое планируется корсет (корсет я планирую прикрепить к платью как подсказывалось на форуме)
вот платье
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла
здесь на форуме также говорилось что корсет под платье может быть тонкий и складываться как веер. шас делаю второй вариант - в этот раз дублирую грудь дублерином в обоих слоях, посмотрю что выйдет.
корсет я также расстрачила как на рисунке а вот ригилен куда лучше вставить не знаю. Чем обьяснить что на моем рисунке его так мало? есть ли смысл в таком расположении или лучше проставить его по традиционным линиям как указывают на форуме?
PS: и еще вопрос не совсем по теме - снимается ли плата за то что я тут общаюсь , помимо интернет трафика я имею ввиду?
Юнна
Jul 31 2009, 23:10
Те корсеты, о которых говорилось, что складываются как веер, согласно источникам 1913 года шились из двух слоев ткани, один раскроен в долевом, а другой в уточном направлении. Слои между собой простегивались для большей совместимости. По опыту могу сказать, что корсет из двух проклееных слоев (двунитка и плотных корсетный атлас) тоже замечательно складываются в трубочку см 5 в диаметре. По поводу отстроченных защипчиков: прежде чем их строчить, посмотрите не будут ли проступать через основную ткань. У такого кроя корсетов косточки проходили (исторически) по всей длине изделия, в том числе между точками X и Y вашего чертежа. За общение денег не берут.
Анжел
Aug 1 2009, 00:50
да, эту ссилку читала ранее. но вот увидела в ж. АТЕЛЬЕ корсет и подумала, что он мне больше подойдет, так как мой карсет планируется быть под свадебним платьем, как нательное белье, соответсвенно шить я его буду из тонкой ткани, батист или хлопок. Хочется сделать его потоньше, потому-что сверху будет слой достаточно плотной свадебной тафты и плюс гепюр.
ригилен не экономила, просто по чертежу корсета так было (прикрепляю фото) и чтоб было понятнее показываю платье под которое планируется корсет (корсет я планирую прикрепить к платью как подсказывалось на форуме)
вот платье
kaiser, Вам под такое свадебное платье бельевой исторический корсет не нужен
вообще. Вам нужно построить основу платья с рельефами. Сделать корректировку по фигуре и уже шагать от такой основы. Инфы на
Сезоне не просто много - а
очень много. Корсет не укрепляйте линейками ни в коем разе. Достаточно укрепить рельефы ( региленом, спиральными косточками...) не ниже 8-10 см от талии .
Платье что Вы выбрали для свадьбы очень красивое.
Удачи:))
LenchicB
Aug 6 2009, 14:24
Очень хочется пошить себе корсет, есть у кого-нибуть описание технологии пошива и построения выкройки корсета?спасибо)))
если у кого-то есть подобное, просьба - высылать на почту - lenchicb@yandex.ru
lady-X
Aug 6 2009, 19:33
LenchicB,вот сылка по изготовлению корсета от А до Я,как сошьёте,ждём результатов:)
http://picasaweb.google.com/ElenDeo/Corset#
Юнна
Aug 8 2009, 00:30
Не в упрек Леди-Икс, а скорее вопрос залу. Часто корсет ребрит, т.е. идет поперечными волнами. Как на указанной Леди ссылочке(последнее фото). Сама сталкиваюсь с этим. Причем даже при пошиве по одним лекалам, один ребрит, а другой нет. Догадываюсь, что от ткани верха зависит, но как избавиться?
lady-X
Aug 8 2009, 11:54
Юнна,вы имеете в виду на талии (на фото)?
Это от того,что ткань достаточно тонкая и клеевая прокладка тоже,при натяжении
иногда образуются небольшие заломы,но в общем то это невидно в движении.
А,ещё это может быть от того,что при стачивании деталей машинная строчка слегка их припосаживает,
во время стачивания их нужно придерживать двумя руками и как бы растягивать,детали конечно не растянутся,
т.к. они по долевой,но строчка будет без посадки,это из личного опыта:)
Юнна
Aug 8 2009, 12:38
Увы, натягиваю и проклеиваю. Но эта беда случается на шелковых и атласных тканях. А например, на тафте - нет.
Lena-1501
Aug 13 2009, 01:14
Юнна,проверила закачки по Ателье,но про корсеты с рукавами не нашла... можно ссылочку?зарание спасибо!!!!!
Юнна
Aug 13 2009, 01:40
Ателье сборник за 2004г стр 41 - испанское платье, сборник за 2005г стр.86 - корсаж с рукавами. Если хотите могу скинуть на майл. Пишите в личку. А собственно, в чем ваша сложность?
Lena-1501
Aug 18 2009, 00:21
сложности у меня с прилеганием изделия.имею несколько выкроек,постоянно их дорабатываю.есть также проблеммы с посадкой рукава,так как лиф прилигающей,рукав или очень узкий или ещё что нибудь не так
Юнна
Aug 18 2009, 15:32
Рукав в корсетах почти не отличается от обычного втачного. Для свободы движения рукой ставят листочку в подмышку или закладывают ее в крой.
Галина
Aug 21 2009, 23:17
Немного на спине сверху увеличте, а то кожа нависает - будет как лишний жир. А живот можно чуть потуже. Грудь хорошо выглядит и весь корпус тоже красиво.
Deo
Aug 21 2009, 23:22
Согласна с Галиной.Можно только немного сверху по спинке срезать и поглубже под грудью забрать,тем более если это внутренний корсет.
